ผู้เขียน หัวข้อ: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK ( ได้เกินโหลแล้ว 20 คัน)  (อ่าน 13489 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ พี่ทูต LCB-3785

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 991
  • Like: 97
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 21 พฤษภาคม 2018, 20:17:02 »
มันมีที่ใช้กับสปริงหลัง 911 บ้างไหมครับ

ใช้อันเดิมเลย  พี่โจ้ไม่ได้ยก..เดิมๆ ดีแล้วครับ

ออฟไลน์ พี่ทูต LCB-3785

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 991
  • Like: 97
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 21 พฤษภาคม 2018, 20:18:11 »
จัดมา 1 ชุดด้วยละกันครับ ขอบคุณคร้าบ  :sd23:

แน่นอนยุแล้ว  ไม่จัดก็ยัดเยียดให้ เน้ออ... :L2754:

ออฟไลน์ พี่ทูต LCB-3785

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 991
  • Like: 97
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 21 พฤษภาคม 2018, 20:19:10 »
อย่าลงชื่อผมน่ะพี่ ผมไม่มีรถแล้ว ตอนนี้ผมรอซื้อ ปาเจโร่รุ่นใหม่อยู่ครับ คันเก่าขายแล้ว

5555 โทดคับ....รึว่าจัดรอ...

ออฟไลน์ พี่ทูต LCB-3785

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 991
  • Like: 97
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 21 พฤษภาคม 2018, 20:22:58 »
ตอนนี้ผมดีลล์กับทางโปรลิ้งค์ ลองขอส่วนลดอยู่คับ...ถ้าได้เกิน 12 ชุด (1โหล)น่าจะได้ส่วนลดประมาณ 20% คือราคา 2800 บาท บวกซัก 100-150 บาทเอามาบำรุงเว็ป ถ้ามีจำนวนเยอะมากๆ จะลองขอส่วนลดทาง Prolink เพิ่มอีก  :L6415:

แล้วเรามาช่วยกันติดตั้งดีมั้ยครับ ....ไม่เจอกันนานแล้วนิ....มี๊ตติ้งอาจจะที่ลานรถเทลลเลอร์พี่วุธ หรือร้านพี่ป๊อป กทม. (ยังไม่ได้ขอเจ้าของที่นะ อิอิ) ... :L2754:

หนึ่งชุดจะประกอบไปด้วยลูกหมาก 4 ตัว (หน้า2 หลัง2)ลองลงชื่อกันนะครับ
1. พี่ทูต        1 ชุด
2. พี่เขยพี่ทูต 1 ชุด
3. เพื่อนพี่ทูต 2 ชุด
4. พี่ดุ่ย         1 ชุด
5. พี่นฤพนธ์   1 ชุด
6. พี่มัติ         1 ชุด
7. พี่ปุ๊ kbo     1 ชุด
8. พี่หมู หนองคาย 1 ชุด
9. พี่แม็ค        1 ชุด
10
11.
12
13.
14
15.
16
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.

ว่ากันมาเลยนะครับ ลงชื่อกันไว้ก่อน

* เงื่อนไขเดียวเลยครับ...มารับของและช่วยกันออกแรงติดตั้งในมิ๊ตติ้งนะครับ......ไม่จำกัดจำนวนโพสต์ใดๆทั้งสิ้น
** ขอควรระวัง เหมาะสำหรับรถที่ใส่สปริงยกสูง 2 นิ้วขึ้นไปเท่านั้น....พิสูจน์แล้วกับ EMU set5+ คิดว่า set ไหนก็ได้ถ้ารู้สึกกระด้างเพราะผลของการใส่สปริงยก... :L2736:


ออฟไลน์ พี่ทูต LCB-3785

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 991
  • Like: 97
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 23 พฤษภาคม 2018, 21:36:57 »
เต็มโหล จะจัดล่ะ...มาเลยใครสนใจ...

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 434
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 04:39:30 »
เต็มโหล จะจัดล่ะ...มาเลยใครสนใจ...
ลำดับ 3  แยกเป็น 2 item  จะนับจำนวนง่ายกว่าไหมครับ   แยกเป็น  เพื่อน1   เพือน2  ประมาณนี้

ผมเอาด้วยครับ  1 Set   หน้า-หลัง   :L2732:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 434
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงสำหรับรถยก 2 นิ้ว
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 04:48:21 »


ตัวหลังนี่แหละน่าสนใจมาก  ดูแล้วน่าจะช่วยลดเรื่องการบิดตัวตอนโช๊คยืดได้ดีกว่าใส่ยูริเทรน  8 ตัวหลัง    ของผมตอนนี้ยูริเทรนก็ทรุดเหมือนกันแต่ใส่มา5ปีแล้วคงไปตามอายุ

 :L2739:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 434
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 05:29:42 »
เต็มโหล จะจัดล่ะ...มาเลยใครสนใจ...
ขออภัยที่มาช้า :D   สรุปผลจากการทดสอบที่พี่ทูตเคยบอกใช่ไหมผมไม่รู้นะว่าตัวหลังเป็นแบบนี้เคยเห็นแต่ชุดหน้าส่วนหลังเป็นแบบเดิมแต่แกนยาวกว่า
พอเห็นตัวหลังสนใจมากครับ   เรื่องจำนวนนั้นหากรวมผมตอนนี้น่าจะ 11    แต่ถ้ามี......เพื่อนร่วมแชร์เพื่อขอส่วนลดเพิ่ม ;).....?   เช่น

12 พี่สุ
13 พี่กิต
14 พี่ตาม
15. พี่กอบ
16 บังมะ
17 พี่ต๋อง
18 พี่เดย์ซ่า
19. พี่สจ๊วต
20. พี่ม่อน
21. พี่ปรี
22. พี่เจ  เชียงใหม่
23. พี่ดล ชุมพร
24. พี่แดง ขอนแก่น
25. พี่โต สัตหีบ
26  พี่หนึ่งโมบาย 111
27. พี่หยก
28. พี่โจโจ้
29. พี่หมู(ต่าย) พิษณุโลก
30. พี่ป๊อบ  นนทบรี
31. พี่ต้น สัตหีบ
32. พี่เจมส์
33. พี่พฎ
34  พี่อาร์ท outdoor
35  พี่ดิน
36  พี่ตุ้ย ยินดี

แค่ที่พอจำได้พวกช่วงล่างยกสูงกว่าเดิมจากที่actionกันอยู่ตอนนี้  น่าจะพอเกิน 20 ชุดนะ  เผื่อขอส่วนลดได้เพิ่มอีกสัก 5-10%
แล้วมานัดช่วยกันใส่และติดตั้งกันก่อนหน้าฝนใหญ่ที่กำลังจะมาถึงนี้   ก็น่าจะเป็นตัวเลือกที่ดีกับงบไม่เกิน 2800 บาท



Note : เพื่อเป็นข้อมูลสำหรับบางท่านที่อาจมีคำถามว่า  ควรใส่ไหม  หรือใส่ได้ไหม  หรือจำเป็นต้องเปลี่ยนไหม ?
* กรณีลูกหมากกันโคลงหน้าและหลัง  ของรถตัวเองยังไม่เสื่อมสภาพก็ใช้ของเดิมไปได้ก่อน  หรือจะรวมตัวเพื่อซื้อไปเก็บสำรองก็ได้เพราะได้ราคาถูกกว่าการซื้อปกติเอง
* กรณีรถที่ไม่ยกสูง  เดิมๆจากโรงงานและบูชยางกันโคลงยังไม่เสื่อมสภาพ  ติดตั้งแล้วอาจเห็นผลต่างไม่มากแต่น่าจะเพิ่มประสิทธิภาพกว่าในชุดหลังเพราะออกแบบมาเพิ่มจุดหมุนเพื่อให้ตัวได้มากกว่า
* ความจำเป็นสำหรับของตกแต่งชุดนี้  เหมือนสั่งเป๊บซี่หรือโค๊กเย็นๆ กินตอนกระหายแทนน้ำป่าวเดิมๆแหละครับ  :D


 :L2736:
 

ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ แม็กกี้

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 86
  • Like: 2
  • เพศ: ชาย
  • ปามาเนีย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 12:32:04 »
พี่ทูต ผมเอาด้วย1ชุด  :sd23:

ออฟไลน์ โบ๊ท[Sathu49]

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,339
  • Like: 20
  • เพศ: ชาย
  • ไม่ไหวจะเคลียร์ อ่อนเพลียจะเอ่ย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 15:08:23 »
ขอไปก้มดูลูกหมากตัวเองแปปครับ เสื่อมยังน้าาาาาาาา  :L2901:

ออฟไลน์ ต๋อง Fuddy

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 8,326
  • Like: 170
  • เพศ: ชาย
  • *Love You Always*
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 16:17:19 »
ขออภัยที่มาช้า :D   สรุปผลจากการทดสอบที่พี่ทูตเคยบอกใช่ไหมผมไม่รู้นะว่าตัวหลังเป็นแบบนี้เคยเห็นแต่ชุดหน้าส่วนหลังเป็นแบบเดิมแต่แกนยาวกว่า
พอเห็นตัวหลังสนใจมากครับ   เรื่องจำนวนนั้นหากรวมผมตอนนี้น่าจะ 11    แต่ถ้ามี......เพื่อนร่วมแชร์เพื่อขอส่วนลดเพิ่ม ;).....?   เช่น

12 พี่สุ
13 พี่กิต
14 พี่ตาม
15. พี่กอบ
16 บังมะ
17 พี่ต๋อง
18 พี่เดย์ซ่า
19. พี่สจ๊วต
20. พี่ม่อน
21. พี่ปรี
.
.
......
ติด Top 10 ด้วย  :L2739: :L2754: ว่าไงว่ากัน   ;) ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 24 พฤษภาคม 2018, 20:17:40 โดย ต๋อง Fuddy »

ออฟไลน์ หนู [นินจา]

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 593
  • Like: 11
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 17:49:51 »
สนใจคู่หลัง 1 คู่ ครับพี่ทูต (ถ้าสามารถแยกได้)  :sd23: :sd23: :sd23:
"เราทุกคน สามารถมอบความสุข...ให้กับตนเองและผู้อื่นได้...
ขอแค่เรา...เลือกที่จะเป็นผู้ให้ โดยไร้เงื่อนไข แม้แต่คำว่า ขอบคุณ ".......

ออฟไลน์ พี่เจ ปาดำเชียงใหม่

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 248
  • Like: 4
  • เพศ: ชาย
  • ปาดำ v6 เชียงใหม่
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 24 พฤษภาคม 2018, 21:16:13 »
ลำดับ 22 รับ1ชุดครับ
มีคำถามเพิ่มเติม   เปลี่ยนแล้วจำเป็นต้องตั้งศูนย์ใหม่ไหมครับ :L6415: :L2758:
หนุ่มเชียงใหม่

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 434
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 25 พฤษภาคม 2018, 08:18:33 »
พี่ทูต ผมเอาด้วย1ชุด  :sd23:
ขอบคุณที่ร่วมแชร์

ขอไปก้มดูลูกหมากตัวเองแปปครับ เสื่อมยังน้าาาาาาาา  :L2901:
ขอให้เสื่อมเถอะ 555  จะได้จำนวนเพิ่มอีก 1

ติด Top 10 ด้วย  :L2739: :L2754: ว่าไงว่ากัน   ;) ;D
จัดเลยไม่ต้องรอดอก

สนใจคู่หลัง 1 คู่ ครับพี่ทูต (ถ้าสามารถแยกได้)  :sd23: :sd23: :sd23:
ขอเขาจัดราคาแบบโปรครับ  น่าจะจบเป็นชุด  เดียวคงราคาปกติครับ

ลำดับ 22 รับ1ชุดครับ
มีคำถามเพิ่มเติม   เปลี่ยนแล้วจำเป็นต้องตั้งศูนย์ใหม่ไหมครับ :L6415: :L2758:
ไม่ต้องครับ  ใส่ทดแทนได้เลยครับ

-----------------------------------------------------
เหมือนจะได้มาอีก 5 ชุด  นะ  :L2900:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ < พีท > ChumphoN

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,378
  • Like: 58
  • เพศ: ชาย
  • กระเป๋าแหก เพื่อสิ่งที่สมบูรณ์
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 25 พฤษภาคม 2018, 10:52:37 »
โอ้วโหว อะไรเนี่ย เร็ว แรง เต็มพิกัด แป้ปเดียว เกินโหล อ่าวๆ แบบนี้งานใหญ่น่ะเนี่ย ผมไปด้วยยยยยย  เดวไปกินกับแกล้ม ฮาๆๆๆๆ

ออฟไลน์ แม็ค พัทยา MrMacSayHi

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 7,111
  • Like: 168
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 25 พฤษภาคม 2018, 21:59:29 »
โอ้วโหว อะไรเนี่ย เร็ว แรง เต็มพิกัด แป้ปเดียว เกินโหล อ่าวๆ แบบนี้งานใหญ่น่ะเนี่ย ผมไปด้วยยยยยย  เดวไปกินกับแกล้ม ฮาๆๆๆๆ

มาๆๆ มาป๊ะกันโหน่ยยย  :L2736: :L2736: :L2736:
ขออภัยหากความรู้เท่าไม่ถึงการณ์เป็นเหตุนำมาซึ่งความขุ่นข้องหมองใจ

ออฟไลน์ พี่ตุ้ย_Yindee

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 2,234
  • Like: 48
  • เพศ: ชาย
  • ไปทุกที่ด้วยPAJERO SPORT
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 26 พฤษภาคม 2018, 10:28:37 »
นานๆว่างแวะเข้ามาดูก้อ...
.
.
ขอจัดด้วยครับ 1 ชุด
.
.
ขอบคุณครับ

 :L2736:  :L2758:
 :L2900: :L2897: :L2901:
:sd24: I LOVE PA_MANIA  :L4398: :sd24: "Pamania เพื่อนกันตลอดไป"

ออฟไลน์ พี่มัติ [Foazee]

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 2,297
  • Like: 75
  • เพศ: ชาย
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 26 พฤษภาคม 2018, 22:54:47 »
ไม่ได้ป๊ะกันนานมากแล้วเช่นกันครับ  :L2739:  :L2739:
ทรัพย์สินยิ่งใช้ยิ่งหมดไป ความรู้ยิ่งใช้ยิ่งเพิ่มพูน

ออฟไลน์ < พีท > ChumphoN

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,378
  • Like: 58
  • เพศ: ชาย
  • กระเป๋าแหก เพื่อสิ่งที่สมบูรณ์
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: 28 พฤษภาคม 2018, 13:33:26 »
มาๆๆ มาป๊ะกันโหน่ยยย  :L2736: :L2736: :L2736:
คิดถึงหรอยแล้วคับ

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 434
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
Re: ลูกหมากแร็คกันโคลงยกสูงสำหรับรถยก 2 นิ้ว PROLINK
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: 29 พฤษภาคม 2018, 09:20:26 »
ตอนนี้ผมดีลล์กับทางโปรลิ้งค์ ลองขอส่วนลดอยู่คับ...ถ้าได้เกิน 12 ชุด (1โหล)น่าจะได้ส่วนลดประมาณ 20% คือราคา 2800 บาท บวกซัก 100-150 บาทเอามาบำรุงเว็ป ถ้ามีจำนวนเยอะมากๆ จะลองขอส่วนลดทาง Prolink เพิ่มอีก  :L6415:

แล้วเรามาช่วยกันติดตั้งดีมั้ยครับ ....ไม่เจอกันนานแล้วนิ....มี๊ตติ้งอาจจะที่ลานรถเทลลเลอร์พี่วุธ หรือร้านพี่ป๊อป กทม. (ยังไม่ได้ขอเจ้าของที่นะ อิอิ) ... :L2754:

หนึ่งชุดจะประกอบไปด้วยลูกหมาก 4 ตัว (หน้า2 หลัง2)ลองลงชื่อกันนะครับ

ว่ากันมาเลยนะครับ ลงชื่อกันไว้ก่อน

* เงื่อนไขเดียวเลยครับ...มารับของและช่วยกันออกแรงติดตั้งในมิ๊ตติ้งนะครับ......ไม่จำกัดจำนวนโพสต์ใดๆทั้งสิ้น
** ขอควรระวัง เหมาะสำหรับรถที่ใส่สปริงยกสูง 2 นิ้วขึ้นไปเท่านั้น....พิสูจน์แล้วกับ EMU set5+ คิดว่า set ไหนก็ได้ถ้ารู้สึกกระด้างเพราะผลของการใส่สปริงยก... :L2736:
ขอ Update ต่อจากรายชื่อพี่ทูตนะครัข

Note :  1 ชุดได้ราคาเบื้องต้นประมาณไม่เกิน 2500-2800 บาท    มี 4 ตัว   หน้า 2 , หลัง 2 (แบบใหม่แทนแบบแกนของเดิม)

รายชื่อUpdate : 29.05.61  ( 09.10 )
1. พี่ทูต 1                              1 ชุด
2. พี่ทูต 2 (พี่เขย)                    1 ชุด
3. พี่ทูต 3 (เพื่อน 1 )                1 ชุด
4. พี่ทูต 4 (เพื่อน 2 )                1 ชุด
5. พี่ดุ่ย                                  1 ชุด
6. พี่นฤพนธ์                            1 ชุด
7. บังมัติ                                 1 ชุด
8. พี่ปุ๊ kbo                              1 ชุด
9. พี่หมู หนองคาย                    1 ชุด
10. พี่แม็ค                               1 ชุด
11  พี่นะ                                 1  ชุด
12. พี่แม็กกี้                             1  ชุด
13. พี่ต๋อง Fuddy                      1  ชุด
14  พี่หนู [นินจา]                       1  ชุด (ต้องการแต่ชุดหลัง)
15. พี่เจ ปาดำเชียงใหม่               1  ชุด
16  พี่ตุ้ย_Yindee                       1  ชุด
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html