ผู้เขียน หัวข้อ: DIY. รับสมัคสมาชิกนำโปรแกรมนำทางไปทดสอบการใช้งานกัน (สำหรับจอ M9/M9n)  (อ่าน 44292 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ พี่ชัย (wansasi)

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 940
  • Like: 15
  • เพศ: ชาย
  • Love me love my dog
โอนแล้วครับ วันนี้ เวลา 08.34 น. ครับ  :sd23:

ออฟไลน์ พี่ตู่ สายไหม

  • Full Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 114
  • Like: 1
  • เพศ: ชาย
ของพี่จอ M9 หรือ M9n ครับ   เพราะทำเมนูเข้าคนละแบบครับ  // ขอเครียร์คิว 5 ท่านที่ลงชื่อมาก่อนนะครับ แล้วจะแจ้งไปครับ
 :L2904:
M 9 ครับ ติดตั้งโมดูล GPS แล้ว ครับ

tod

  • บุคคลทั่วไป
นั้นข้อมูลตามนี้
1.พี่ชัย // (ขาดโมดูล GPS พร้อมสาย+SD memory card ) ------>โอนแล้ว
2.OhPajero (โอ๋) // (ของครบแล้วส่งจอกับแมม)
3. < พีท > ChumphoN (ของครบแล้ว เป็นจอรุ่น M9n)
4.นฤพนธ์// (ขาดโมดูล GPS พร้อมสาย+SD memory card ) ------>โอนแล้ว
5.พี่อ้วน 2702 // (ขาดโมดูล GPS พร้อมสาย)

หมายเหตุ  คนที่ของครบแล้ว ขอค่าส่ง EMS กลับ 100 บาท (ลงมาในกล่องเลย)
เริ่มส่งจอกันได้วันจันทร์หน้านะครับ  ส่งได้ตามสะดวกนะครับ ใครว่างก็แกะส่งมาครับ

tod

  • บุคคลทั่วไป
สำหรับคนที่ใช้จอ m9m ที่มีระบบนำทางของเดิมอยู่แล้วจะมี 2 ปุ่มแบบนี้ สามารถใช้ได้ 2 ระบบ (ของเดิมก็ยังใช้งานได้ปกติ) ส่วนของจอรุ่น m9 จะเหลือปุ่มของ igo ปุ่มเดียวนะครับ


Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
สำหรับคนที่ใช้จอ m9m ที่มีระบบนำทางของเดิมอยู่แล้วจะมี 2 ปุ่มแบบนี้ สามารถใช้ได้ 2 ระบบ (ของเดิมก็ยังใช้งานได้ปกติ) ส่วนของจอรุ่น m9 จะเหลือปุ่มของ igo ปุ่มเดียวนะครับ


Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

คราวนี้จะไม่หลงกันแล้วนะ  :sd42: :sd42: :sd42:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
พี่อ๊อดอยู่ไหน   มาช่วยทำให้หน่อย  :D :D :D :D

* DVT-780    OEM ให้กับ Toyota  เล็กซัส  เวลฟาย  อัลพาร์ท
* มีช่อง  Navi
* มี SD
* มีตัวรับสัญญาน
* แต่ไม่มี sw มาให้

Specification

             - 6.95 "double din lcd monitor
             - with am / fm radio & tv
             - 4x45 w, DVD / DVD-RW / MP3 / CD-RW playable
             - Touch screen controls with a graphical user interface
             - 1AV input, one AV output, 1 output video and 1 video input for rear view camera
             - Clock function
             -  dual zone audio and video functions,
             - Each source volume control
              - English OSD
              - AM-6CH, FM-12Ch preset memory
              - TV-12Ch preset memory
              - Full function remote control
              - Dolby 5.1ch system
              - Built-in navigation system (map not included)
              - Built-in Bluetooth hands-free system
               Built-in steering wheel remote control function
               Automatic detection of the rear camera when switched off
               I-pod direct command and control
                USB 2.0 high speed support

ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่อ็อด Pentium4

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,156
  • Like: 127
  • เพศ: ชาย
ไม่ได้เข้าเวปมานานมากเนื่องจากไม่รู้จะทำอะไรกับรถแล้ว ที่มีอยู่ก็เพียงพอกับการใช้งาน เพียงแค่ดูแลและขับมันไปเท่านั้น  :)

แต่สิ่งที่ยังขัดใจคือ หน้าจอ M7T ของเก่าที่ติดมากับรถ ความละเอียดหน้าจะมันช่างน้อยซะเหลือเกิน
กล้องมองหลังที่กว่าจะขึ้นภาพ ก็รอไป 7 วินาที แต่ก็ทนๆใช้ๆไปจนชิน  :D


จนมาวันนึงพี่ทศบอกมีจอ M9 เหลือ จะส่งไปให้ลองใช้
เมื่อผมได้ฟังสรรพคุณของจอรุ่นนี้แล้ว บวกกับที่เคยๆหาข้อมูลไว้ ผมก็ไม่รอช้าขอซื้อต่อเลยและกัน
ถึงแม้จะเป็นจอรุ่นยอดฮิตเรื่อง "พังง่าย" แต่ก็หายห่วงเพราะพี่ทศแกซ่อมได้  ;D

งานนี้ได้เปลี่ยนเป็นจอที่มีความละเอียดเพิ่มขึ้นแล้ว เย้ๆๆ  :sd10:

ถึงวันที่ได้จอ M9 มาก็ยังไม่ได้เอามาติดตั้งในรถซะที เพราะไม่มีขายึดจอ บวกกับไม่ค่อยมีเวลาว่าง ก็เลยทิ้งไว้อย่างนั้นอยู่หลายวัน
จนมาทราบข้อมูลจากพี่ทศเพิ่มอีกว่า เอาจอรุ่นนี้มาลงโปรแกรมนำทางได้ แต่ใช้แล้วมีปัญหา ไม่ค่อยสมบูรณ์ เผื่อพี่อ๊อดจะแก้ได้

เอ้า... สั่ง module gps มารอเลยและกัน


เนื่องจากไม่มีขายึดมากับจอ ของเดิมก็ใช้ไม่ได้ งั้นทำขาให้มันซะ


ทำความเข้าใจกับ wiring ของสาย กะว่าจะต่อแบบที่จอเก่าก็ยังนำกลับไปต่อได้ด้วย


ช่วงที่ยังไม่ได้ติดตั้งใส่รถ ก็ลองเอาจอมาลองเล่นดู มันอะไรกันนักหนา ถึงใช้ iGo ได้ไม่ดี
เป็นระบบ windows ce 6.0 นี่เอง


งมเล่นอยู่กับหน้าจออยู่ 2 วัน ถึงรู้ว่าหัวใจหลักของการเรียกโปรแกรมนำทาง คือปุ่มรูปบ้านนี้เอง
ผมเลยหาวิธีเขียนโปรแกรมแกรมเพื่อเรียกมันขึ้นมา จะได้เข้าออกโปรแกรมนำทางได้อย่างสมบูรณ์


จากนั้นก็เริ่มทดลองเล่นโปรแกรมนำทางหลายๆตัว ทั้ง Garmin, NDrive, Sygic, iGo Primo, iGo Nextgen
ลองเล่นอยู่ 1 อาทิตย์ จนสุดท้ายก็มาลงตัวที่ iGo Primo และ Sygic ที่ใช้งานได้เป็นอย่างดี


และเหตุการณไม่คาดคิด ก็เกิดขึ้น "จอพัง" อาการยอดฮิต "จอขาว" ทำอะไรไม่ได้แล้ว  :D
สงสัยเทสมากไป 6 วัน อาศัยเวลาว่างนั่งลองวันละอย่างน้อย 4-5 ชั่วโมง ตั้งแต่ เที่ยงคืนถึงเช้า สุดท้ายไม่รอด ไม่เป็นไร ส่งพี่ทศซ่อม 555


จัดโต๊ะเฉพาะกิจขึ้นมา เอาไว้ทดสอบโปรแกรม และโปรแกรมนำทาง ทำอยู่ข้างเตียงเลย ง่วงก็นอนได้เลย


เนื่องจากการทดสอบโปรแกรม ต้องมีการเสียบ SD Card เข้าๆออกๆนับๆรวมๆแล้วก็หลายร้อยรอบ
จึงต้องหาตัวช่วย ให้ถอดเสียบได้ง่ายขึ้น


ผมใช้ SD Card, Flash Drive และ Card Reader กับงานนี้หลายตัวมาก
SD Card ที่มีอยู่เก่าๆ ก็ขุดกลับมาเพื่อช่วยในการเทส
Card Reader พังไป 2 ตัว ก็งานนี้จากการเสียบเข้าเสียบออกนับครั้งไม่ถ้วน



ผมเองมี Garmin Nuvi ใช้งานอยู่แล้ว ไม่ได้หวังเลยว่าจะมาทำให้ M9 ใช้งานโปรแกรมนำทางได้
แต่ในเมื่อได้จอมาเป็นเจ้าของแล้ว ก็ขอให้มันมีโปรแกรมนำทางติดไว้บ้างก็ยังดี (ถือเป็นของแถม)
ผมจึงเอาเวลาว่าง รวมทั้งเวลางานบางวัน มานั้งทำโปรแกรม เพื่อให้ใช้งานโปรแกรมนำทางได้อย่างสมบูรณ์ที่สุดเท่าที่จะทำได้

ถึงวันนี้ผมก็ได้เล่นกับ M9 รวมแล้วก็ 16 วันได้ ที่ผมนั่งกดอยู่กับมัน
และแน่นอนว่า ยังไม่ได้ติดตั้งใส่ในรถ ผมกะว่าจะลองโปรแกรมให้พร้อมก่อนนำไปติดตั้งที่รถ
เพราะไม่งั้น ผมคงต้องถอดจอเข้าๆมานั่งทำที่ห้องนับครั้งไม่ถ้วน 555  ;D

ปัจจุบันผมทำโปรแกรมเพื่อให้รองรับการอัพโปรแกรมและแผนที่ได้ด้วยตัวเองผ่าน USB Flash Drive
ผมกับพี่ทศ ช่วยกันลองจนได้ iGo ที่ผมยำขึ้นมาเอง แม้จะไม่ได้ครบเครื่องตามที่ตัว iGo เองสามารถทำได้
แต่อย่างน้อยก็สามารถนำทางให้เราได้อย่างมีเสถียรภาพ "ไม่ค้าง"
และมาพร้อมแผนที่ล่าสุดเท่าที่มี รวมทั้งการแสดงภาพเสมือนจริงตามแยก และอาคาร 3 มิติ


ยินดีด้วยกับพี่ๆที่จะได้ใช้ "ของดี" ที่ผมและพี่ทศกำลังทำให้ครับ  :sd10:

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
เพิ่มเติมข้อมูลหน่อย

เรื่องนำทางผมใช้ garmin อยู่แล้ว   แต่ต้องการให้ตัวนี้รับได้แค่ GPS กับ SW เพื่อ monitor แบบทัวริ่งไปเรื่อยๆตามเส้นทางและบอกว่าข้างหน้ามีปั๊ม มีไร ให้เห็นได้สวยงามแบบในตัวอย่างที่พี่ทศเอามาให้ดูแหละ พอแล้ว   เวลานำทางจริงก็ Garmin เช่นเดิม ครับ

กดที่เครื่อง โชว์แบบนี้่







ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่อ็อด Pentium4

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,156
  • Like: 127
  • เพศ: ชาย
พี่อ๊อดอยู่ไหน   มาช่วยทำให้หน่อย  :D :D :D :D

* DVT-780    OEM ให้กับ Toyota  เล็กซัส  เวลฟาย  อัลพาร์ท
* มีช่อง  Navi
* มี SD
* มีตัวรับสัญญาน
* แต่ไม่มี sw มาให้

Specification

             - 6.95 "double din lcd monitor
             - with am / fm radio & tv
             - 4x45 w, DVD / DVD-RW / MP3 / CD-RW playable
             - Touch screen controls with a graphical user interface
             - 1AV input, one AV output, 1 output video and 1 video input for rear view camera
             - Clock function
             -  dual zone audio and video functions,
             - Each source volume control
              - English OSD
              - AM-6CH, FM-12Ch preset memory
              - TV-12Ch preset memory
              - Full function remote control
              - Dolby 5.1ch system
              - Built-in navigation system (map not included)
              - Built-in Bluetooth hands-free system
               Built-in steering wheel remote control function
               Automatic detection of the rear camera when switched off
               I-pod direct command and control
                USB 2.0 high speed support



จากที่ดูข้อมูล มีรุ่นพี่นะนี้อยู่ใน list ของโปรแกรม SpeedNavi ด้วย




แถมผมดูโครงสร้างของระบบ file แล้ว อย่างนี้ก็ DIY ลงโปรแกรมได้แน่นอนครับ "ถอดมาให้ผมเล่นซัก 5 วันครับ"  :sd42:

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
จากที่ดูข้อมูล มีรุ่นพี่นะนี้อยู่ใน list ของโปรแกรม SpeedNavi ด้วย
 



แถมผมดูโครงสร้างของระบบ file แล้ว อย่างนี้ก็ DIY ลงโปรแกรมได้แน่นอนครับ "ถอดมาให้ผมเล่นซัก 5 วันครับ"  :sd42:

ตอนนี้ผมเอาชุดสายและปลั๊กมันต่อกับรถไปหมดแล้ว   เท่าที่ดูน่าจะลองเอาแค่โปรแกรม SpeedNavi ใส่ SD card แล้วใส่ในช่อง Navi slot แล้วเครื่องน่าจะอ่านได้เลย

ไม่ทราบว่าพี่อ๊อดมี Prog. ใส่ SD card และวิธีไหมว่าต้องทำอย่างไรกับ SD ครับ    ลองในเบื้องต้นก่อนถ้าไม่ work สงสัยต้องรื้อออกมาแล้วส่งไปทดสอบที่ราชรี

(แบบไม่ร้องหา license นะ) :D

 :L2739: 
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่อ็อด Pentium4

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,156
  • Like: 127
  • เพศ: ชาย
ตอนนี้ผมเอาชุดสายและปลั๊กมันต่อกับรถไปหมดแล้ว   เท่าที่ดูน่าจะลองเอาแค่โปรแกรม SpeedNavi ใส่ SD card แล้วใส่ในช่อง Navi slot แล้วเครื่องน่าจะอ่านได้เลย

ไม่ทราบว่าพี่อ๊อดมี Prog. ใส่ SD card และวิธีไหมว่าต้องทำอย่างไรกับ SD ครับ    ลองในเบื้องต้นก่อนถ้าไม่ work สงสัยต้องรื้อออกมาแล้วส่งไปทดสอบที่ราชรี

(แบบไม่ร้องหา license นะ) :D

 :L2739:

SpeedNavi สำหรับรุ่นนี้ ผมก็เพิ่งโหลดมาเมื่อกี้นี้ครับ อันนี้


แต่ SpeedNavi ไม่มี crack ครับ โหลดมาก็ใช้งานไม่ได้
ต้องลงอย่างอื่นแทนครับที่สามาร crack ได้ อย่างเช่น iGo เป็นต้น

เดี๋ยวจะทำ file ส่งให้ลอง ถ้าเปิดได้ ก็ลง iGo ได้  :)

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
SpeedNavi สำหรับรุ่นนี้ ผมก็เพิ่งโหลดมาเมื่อกี้นี้ครับ อันนี้
 

แต่ SpeedNavi ไม่มี crack ครับ โหลดมาก็ใช้งานไม่ได้
ต้องลงอย่างอื่นแทนครับที่สามาร crack ได้ อย่างเช่น iGo เป็นต้น

เดี๋ยวจะทำ file ส่งให้ลอง ถ้าเปิดได้ ก็ลง iGo ได้  :)
ขอบคุณครับ
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
SpeedNavi สำหรับรุ่นนี้ ผมก็เพิ่งโหลดมาเมื่อกี้นี้ครับ อันนี้
 

แต่ SpeedNavi ไม่มี crack ครับ โหลดมาก็ใช้งานไม่ได้
ต้องลงอย่างอื่นแทนครับที่สามาร crack ได้ อย่างเช่น iGo เป็นต้น

เดี๋ยวจะทำ file ส่งให้ลอง ถ้าเปิดได้ ก็ลง iGo ได้  :)

ลืมถามแล้วกรณีแบบนี้ ลูกค้าที่เขาซื้อ front ไปเขาทำอย่างไร   หรือต้องซื้อ SW+ License เอา

แล้วเราสามารถเอา license speednavi ที่มากับ มือถือมาใช้ได้ไหม (ถ้ายังไม่ได้ใช้)
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่อ็อด Pentium4

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,156
  • Like: 127
  • เพศ: ชาย
ลืมถามแล้วกรณีแบบนี้ ลูกค้าที่เขาซื้อ front ไปเขาทำอย่างไร   หรือต้องซื้อ SW+ License เอา

แล้วเราสามารถเอา license speednavi ที่มากับ มือถือมาใช้ได้ไหม (ถ้ายังไม่ได้ใช้)

ส่ง file ทดสอบไปให้แล้วนะครับทาง PM
ลองเอาไปทดสอบดูแล้วรายงานผลหน่อยครับ

ส่วนเรื่อง SpeedNavi ตัวโปรแกรมและ license ไม่มีขายแยกเฉพาะครับ
เค้าจะขาย license มาพร้อมเครื่องเลย เอา key จากมือถือหรือจากเครื่องอื่นมาใช้แทนก็ไม่ได้ครับ

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
ส่ง file ทดสอบไปให้แล้วนะครับทาง PM
ลองเอาไปทดสอบดูแล้วรายงานผลหน่อยครับ

ส่วนเรื่อง SpeedNavi ตัวโปรแกรมและ license ไม่มีขายแยกเฉพาะครับ
เค้าจะขาย license มาพร้อมเครื่องเลย เอา key จากมือถือหรือจากเครื่องอื่นมาใช้แทนก็ไม่ได้ครับ

ขอบคุณครับสำหรับ PM  / ไปลองที่ลานจอดรถมาแล้วพบว่า


แตกไฟล์ออกมา



export to sd แล้วใส่ใน เครื่อง ช่องขวา



พอเปิดที่ navi ได้ดังนี้แล้วจบ



 :L2739:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ กิต <Black Angel>

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 8,947
  • Like: 175
  • เพศ: ชาย
  • There is a will, there is a way!
ขอบคุณครับสำหรับ PM  / ไปลองที่ลานจอดรถมาแล้วพบว่า


แตกไฟล์ออกมา



export to sd แล้วใส่ใน เครื่อง ช่องขวา



พอเปิดที่ navi ได้ดังนี้แล้วจบ



 :L2739:

อู้งานเหรอ!!!    :L6419:

ออฟไลน์ พี่อ็อด Pentium4

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 1,156
  • Like: 127
  • เพศ: ชาย
ขอบคุณครับสำหรับ PM  / ไปลองที่ลานจอดรถมาแล้วพบว่า

พอเปิดที่ navi ได้ดังนี้แล้วจบ



 :L2739:

ok ครับ อย่างนี้ก็แสดงว่าลงโปรแกรมนำทาง iGo ได้แน่นอน  :sd27:

อยากลองเลยมั้ย จะได้ส่งไปให้  ;D

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
ok ครับ อย่างนี้ก็แสดงว่าลงโปรแกรมนำทาง iGo ได้แน่นอน  :sd27:

อยากลองเลยมั้ย จะได้ส่งไปให้  ;D
เอาครับ ส่งมาเลย  กำลังอยากลอง
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html

ออฟไลน์ พี่นะ [Na ratchada]

  • Founder Member
  • Pa Mania
  • *
  • กระทู้: 14,896
  • Like: 435
  • นิยามของคำว่าพักผ่อน "กระเป๋าแหก"
อู้งานเหรอ!!!    :L6419:
ถือเป็นการทดสอบ App on device  :sd42:
ขอต้อนรับสมาชิกใหม่ทุกท่าน เรียนรู้ปามาเนีย โปรดอ่านที่linkด้านล่าง
http://www.pajerosportmania.com/forum/index.php/topic,1688.0.html